Перейти к публикации

Для чего нужны споры?

Гость Пастор

Доброго времени суток.

Суть не совсем в ссорах, тут дело в спорах.Я люблю спорить, точнее оспаривать оппонента, ибо это для меня как игра,которая неожиданно чем закончится, и мне это все очень интересно.Это развивает, в частности софизм, это полезно тем,что ты можешь в голове отложить информацию, которая возможно тебе пригодиться в жизни.Это к тому-же еще и психология, так как в процессе споров ты узнаешь человека, и что им движет, изучает его особенно, на которых можно давить в спорах. Мне нравится доминировать интеллектом, ведь так ты и можешь проверить его способности, да и развить его.

Хотелось бы узнать вашу оценку ко всему этому.Спасибо за внимание.

П,С. Извиняюсь за третий пост,просто не нашел, где можно исправить текст.

Пастор
Рекомендуем Вам зарегистрироваться https://www.psysovet.ru/login/login Возможностей будет больше

Сделано.Теперь я могу получить оценку своих действий ,которые я описал выше?

Софья Каганович
Пастор, для чего вам нужны оценки участников форума? С кем было бы интересно обсудить Вашу тему: с психологами или участниками?
Гость 先生道場
С кем было бы интересно обсудить Вашу тему: с психологами или участниками?

Софья Каганович, а почему "или -или"?;)

Коля
Доброго времени суток.

Суть не совсем в ссорах, тут дело в спорах.Я люблю спорить, точнее оспаривать оппонента, ибо это для меня как игра,которая неожиданно чем закончится, и мне это все очень интересно.Это развивает, в частности софизм, это полезно тем,что ты можешь в голове отложить информацию, которая возможно тебе пригодиться в жизни.Это к тому-же еще и психология, так как в процессе споров ты узнаешь человека, и что им движет, изучает его особенно, на которых можно давить в спорах. Мне нравится доминировать интеллектом, ведь так ты и можешь проверить его способности, да и развить его.

Хотелось бы узнать вашу оценку ко всему этому.Спасибо за внимание.

П,С. Извиняюсь за третий пост,просто не нашел, где можно исправить текст.

чё такое софизм? а когда собеседник не признаёт вашу интелектуальную доминанту, гневитесь на него?

Пастор
Пастор, для чего вам нужны оценки участников форума? С кем было бы интересно обсудить Вашу тему: с психологами или участниками?

Я заметил, что психологи думают, что: пранкеры, или те кто любит данные развлечение, как манипуляция сознанием, использование выраженного софизма, как метод оспаривания точку зрения оппонента - это те люди, которые закомплексованные, и самоутверждаются засчет этих развлечений. Мне интересно, а как считают психологи этого форума.

 

чё такое софизм? а когда собеседник не признаёт вашу интелектуальную доминанту, гневитесь на него?

Софизм - диалог в спорном формате, где ты оперируешь аргументами.

Та не, зачем выражать какие-то негативные чувства? Я когда спорю - у меня разные цели. Узнать, что им движет, почему он считает, что его точка зрения правильна. Насколько он компетентен. Какое у него мышление. Вообще, когда я спорю с более интеллектуальными собеседниками я выбираю тактику " манипуляция, которая доминирует" . Я его давлю аргументы, или более убежденными ответами, где есть логическое обоснование.

Гость 先生道場

Пастор, обычно спор является инструментом для достижения какой-то цели. Спор ради спора -, на мой взгляд нонсенс.

Спор очень эффективный и интересный метод в провокативной психотерапии. Но этим должны заниматься профессиональные психотерапевты, ибо это - терапия (лечение).

Гость 先生道場
софизм - диалог в спорном формате, где ты оперируешь аргументами.

Есть очень четкая академическая формулировка софизма - "СОФИЗМ (греч. sophisma — хитрая уловка, измышление) — рассуждение, кажущееся правильным, но содержащее скрытую логическую ошибку и служащее для придания видимости истинности ложному утверждению.

Пастор
Пастор, обычно спор является инструментом для достижения какой-то цели. Спор ради спора -, на мой взгляд нонсенс.

Спор очень эффективный и интересный метод в провокативной психотерапии. Но этим должны заниматься профессиональные психотерапевты, ибо это - терапия (лечение).

Я выше описал какие цели я преследую. Да, бывает, что мне скучно, и я просто угараю, но часто я спорю, точнее дискутирую (более правильное выражение) - ибо мне нравится разные рассуждении, и точка зрение людей. Мне интересно в первую очередь мнение не обывал, а те кто действительно шарят, ибо с ними можно обсудить более конструктивно. Хотя, обывалам (серой массе) иногда тоже что-то донести можно.

 

Есть очень четкая академическая формулировка софизма - "СОФИЗМ (греч. sophisma — хитрая уловка, измышление) — рассуждение, кажущееся правильным, но содержащее скрытую логическую ошибку и служащее для придания видимости истинности ложному утверждению.

Ну, не знаю насчет этого, и насчет чего вы опираетесь. Недавно читал про " черную риторику: магия слова", так там был описан софизм тем определением, в котором я изложил. Вообще изначально я путал софизм и диалектику, но в потом понял, что это разные понятии. Вот, софизм, как риторика, направлена на грамотные рассуждении. Да и я не в одной философской теме про софизм не встречал те критерии, которые обозначили Вы

Гость 先生道場
Хотя, обывалам

Вы не думали, что возможно и они считают Вас "обывалом"?

Умение "подтасовывать факты", фальсифицировать причинно-следственные связи и на этом основании создавать якобы неопровежимые аргументы (а именно этим характеризуется софизм) - не есть благое деяние. Вас в подобных спорах ни разу не "сажали в лужу"?

Коля
Споры - это абстракция, они не дают конкретного решающего ответа, это за них делает жизнь.
Гость 先生道場
Да и я не в одной философской теме про софизм не встречал те критерии, которые обозначили Вы

Почитайте философский словарь. Если у Вас нет бумажного варианта, то вот электронный - dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1128/%D0%A1%D0%9E%D0%A4%D0%98%D0%97%D0%9C

Ну, не знаю насчет этого,и насчет чего вы опираетесь

Коль Вы сейчас у компа, то почитайте вот эти ссылки:

http://gtmarket.ru/concepts/7239

http://4brain.ru/oratorskoe-iskusstvo/_sofizmy.php

http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatura_prochee/logika_uchebnoe_posobie_izdanie_2_e/p7.php

И собственно посмотрите такую дисциплину как Логика. В ней есть целый раздел

Логические ошибки (паралогизмы, софизмы, парадоксы, абсурды).

Определив вместе с вами общее толкование терминов мы сможем более продуктивно беседовать.

Пастор
Вы не думали, что возможно и они считают Вас "обывалом"?

Умение "подтасовывать факты", фальсифицировать причинно-следственные связи и на этом основании создавать якобы неопровежимые аргументы (а именно этим характеризуется софизм) - не есть благое деяние. Вас в подобных спорах ни разу не "сажали в лужу"?

Ну, это их дело ,как меня считать. По факту, у меня более свободное мышление, которая не граничит с маштабными стереотипами. Да, я в чем-то тоже стереотипен, но по крайне мере я имею железную позицию. Я Не считаю,что проститутки это плохо, или девушки шлюхи, у меня более глубокая картина восприятия мира , так что я не серая масса

Гость 先生道場
у меня более глубокая картина восприятия мира , так что я не серая масса

" Я честный, скромный, умный, красивый, талантливый, неординарный и еще очень-очень, просто фантастически скромный!" (с) Анекдот.

Посмотрели, что такое софизм и софистика?

Пастор
Почитайте философский словарь. Если у Вас нет бумажного варианта, то вот электронный - dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1128/СОФИЗМ

 

Коль Вы сейчас у компа, то почитайте вот эти ссылки:

http://gtmarket.ru/concepts/7239

http://4brain.ru/oratorskoe-iskusstvo/_sofizmy.php

http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatura_prochee/logika_uchebnoe_posobie_izdanie_2_e/p7.php

И собственно посмотрите такую дисциплину как Логика. В ней есть целый раздел

Логические ошибки (паралогизмы, софизмы, парадоксы, абсурды).

Определив вместе с вами общее толкование терминов мы сможем более продуктивно беседовать.

Хорошо. Но в софизме так-же можно использовать технику как, доминирование над оппонентом с помощью интеллектуальных способностях, при этом оперировать аргументами, опираясь на реальные спорные моменты, ведь главное в софизме построение диалога на уровне логических цепочек, и аргументации, и не обязательно создать фейки, и делать так, чтобы они были убежденными. Хотя, тут все зависит от задачи, и цели, которые ты преследуешь

 

Споры - это абстракция, они не дают конкретного решающего ответа, это за них делает жизнь.

Споры - это разногласие во мнениях. Например я не считаю ваше мнение правильным, а вы мое, и мы начинаем выяснять, чья точка зрения правильная, чья нет

 

" Я честный, скромный, умный, красивый, талантливый, неординарный и еще очень-очень, просто фантастически скромный!" (с) Анекдот.

Посмотрели, что такое софизм и софистика?

Я понимаю, что это пафосно звучало, но логически обоснованно. Ведь многие люди не смотрят глубоко, им проще копировать то, что они увидели и вставлять это в каких-то обсуждениях, хотя их оценка не объективная и ограниченная. Я когда даю оценку - я более тщательней с ней ознакомливаюсь, и только тогда даю свою оценку

Гость 先生道場
Хорошо. Но в софизме так-же можно использовать технику как , доминирование человеком интеллектуальными способностями, при этом оперировать аргументы в реально спорных моментах, ведь главное в софизме построение диалога на уровне логических цепочек, и аргументации, и не обязательно создать фейки ,и делать так, чтобы они были убежденными.Хотя, тут все зависит от задачи,и цели, которые ты преследуешь

Тогда это уже будет не софизм.

Извините, но я не понял эти Ваши фразы:

доминирование человеком интеллектуальными способностями

при этом оперировать аргументы в реально спорных моментах

не обязательно создать фейки ,и делать так, чтобы они были убежденными.

Или они построены вопреки всех законов русского языка, или это действительно какое-то сверхглубинное понимание истины, что мне просто недоступно.

Admin
Название темы отличное 🙂
Пастор
Тогда это уже будет не софизм.

Извините, но я не понял эти Ваши фразы:

 

 

 

Или они построены вопреки всех законов русского языка, или это действительно какое-то сверхглубинное понимание истины, что мне просто недоступно.

Сорян, я не спал всю ночь,+ автоисправитель работает

Гость 先生道場
Споры - это разногласие во мнениях. Например я не считаю ваше мнение правильным, а вы мое, и мы начинаем выяснять, чья точка зрения правильная, чья нет

На этом можно ставить точку! :D Нет правильных и неправильных мнений! Ибо мнение в основе своей субъективно. И то, что Вам кажется правильным, другому человеку может казаться неправильным и вы оба будете правы.

МНЕНИЕ

— одно из важнейших проявлений общественного и индивидуального сознания, совокупность связанных между собой суждений, заключающих в себе скрытое или явное отношение, оценку каких-либо. явлений, процессов, событий и фактов действительности. Выполняет контрольно-консультативную функцию (определяет позицию, выносит решение по тем или иным проблемам), регулирует поведение индивидов, социальных групп и институтов общества. В узком смысле мнение — мысль, соображение, предлагаемое бездостаточного основания, не проверенное, не подтвержденное необходимой аргументацией. Мнение нередко противопоставляется знанию: «Там, где заканчивается знание, начинается мнение». (с)

 

Пастор, как непсихолог, могу сделать предположение что у Вас одна из форм спорофилии (это я сейчас придумал.):D

Если, что, то здесь нет ни чего оскорбительного - филия (греч. philia - любовь в синонимии англ. to like в отличие от to love) - одна из разновидностей любви в античной ее классификации, означающая любовь-приязнь.

Пастор
На этом можно ставить точку! :D Нет правильных и неправильных мнений! «Там, где заканчивается знание, начинается мнение». (с)

В моем понимание мнение - взгляд на вещи. Ты посмотрел на что-то, и срисовал у себя в голове определенную картину, на которую ты ориентируешься. Мне кажется, что у вас неправильная обрисованная картина, а вам нет, и мы дискутируем, и узнаем кто прав, а кто нет. Да, может быть правда будет за вами, но я буду более логичным в своих высказываниях, и вам покажется, что действительно вы срисовали не так картину, и при этом я смогу вас переубедить, и вы нарисуете картину, какую хочу я. Тоже не плохой +

 

Пастор, как непсихолог, могу сделать предположение что у Вас одна из форм спорофилии (это я сейчас придумал.):D

Если, что, то здесь нет ни чего оскорбительного - филия (греч. philia - любовь в синонимии англ. to like в отличие от to love) - одна из разновидностей любви в античной ее классификации, означающая любовь-приязнь.

Чет я не сильно соображаю, можно более конкретней)

Гость 先生道場
,можно более конкретней)

Нет.

Пастор
Нет.

Ну ладно(

Коля
Споры - это разногласие во мнениях .Например я не считаю ваше мнение правильным, а вы мое, и мы начинаем выяснять , чья точка зрения правильная,чья нет

и только жизнь нас рассудит

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Гость Пастор
  • Создать...