Гость Пастор 18 декабря 2015 Доброго времени суток. Суть не совсем в ссорах, тут дело в спорах.Я люблю спорить, точнее оспаривать оппонента, ибо это для меня как игра,которая неожиданно чем закончится, и мне это все очень интересно.Это развивает, в частности софизм, это полезно тем,что ты можешь в голове отложить информацию, которая возможно тебе пригодиться в жизни.Это к тому-же еще и психология, так как в процессе споров ты узнаешь человека, и что им движет, изучает его особенно, на которых можно давить в спорах. Мне нравится доминировать интеллектом, ведь так ты и можешь проверить его способности, да и развить его. Хотелось бы узнать вашу оценку ко всему этому.Спасибо за внимание. П,С. Извиняюсь за третий пост,просто не нашел, где можно исправить текст.
Пастор 18 декабря 2015 Рекомендуем Вам зарегистрироваться https://www.psysovet.ru/login/login Возможностей будет больше Сделано.Теперь я могу получить оценку своих действий ,которые я описал выше?
Софья Каганович 18 декабря 2015 Пастор, для чего вам нужны оценки участников форума? С кем было бы интересно обсудить Вашу тему: с психологами или участниками?
Гость 先生道場 18 декабря 2015 С кем было бы интересно обсудить Вашу тему: с психологами или участниками? Софья Каганович, а почему "или -или"?
Коля 18 декабря 2015 Доброго времени суток. Суть не совсем в ссорах, тут дело в спорах.Я люблю спорить, точнее оспаривать оппонента, ибо это для меня как игра,которая неожиданно чем закончится, и мне это все очень интересно.Это развивает, в частности софизм, это полезно тем,что ты можешь в голове отложить информацию, которая возможно тебе пригодиться в жизни.Это к тому-же еще и психология, так как в процессе споров ты узнаешь человека, и что им движет, изучает его особенно, на которых можно давить в спорах. Мне нравится доминировать интеллектом, ведь так ты и можешь проверить его способности, да и развить его. Хотелось бы узнать вашу оценку ко всему этому.Спасибо за внимание. П,С. Извиняюсь за третий пост,просто не нашел, где можно исправить текст. чё такое софизм? а когда собеседник не признаёт вашу интелектуальную доминанту, гневитесь на него?
Пастор 18 декабря 2015 Пастор, для чего вам нужны оценки участников форума? С кем было бы интересно обсудить Вашу тему: с психологами или участниками? Я заметил, что психологи думают, что: пранкеры, или те кто любит данные развлечение, как манипуляция сознанием, использование выраженного софизма, как метод оспаривания точку зрения оппонента - это те люди, которые закомплексованные, и самоутверждаются засчет этих развлечений. Мне интересно, а как считают психологи этого форума. чё такое софизм? а когда собеседник не признаёт вашу интелектуальную доминанту, гневитесь на него? Софизм - диалог в спорном формате, где ты оперируешь аргументами. Та не, зачем выражать какие-то негативные чувства? Я когда спорю - у меня разные цели. Узнать, что им движет, почему он считает, что его точка зрения правильна. Насколько он компетентен. Какое у него мышление. Вообще, когда я спорю с более интеллектуальными собеседниками я выбираю тактику " манипуляция, которая доминирует" . Я его давлю аргументы, или более убежденными ответами, где есть логическое обоснование.
Гость 先生道場 18 декабря 2015 Пастор, обычно спор является инструментом для достижения какой-то цели. Спор ради спора -, на мой взгляд нонсенс. Спор очень эффективный и интересный метод в провокативной психотерапии. Но этим должны заниматься профессиональные психотерапевты, ибо это - терапия (лечение).
Гость 先生道場 18 декабря 2015 софизм - диалог в спорном формате, где ты оперируешь аргументами. Есть очень четкая академическая формулировка софизма - "СОФИЗМ (греч. sophisma — хитрая уловка, измышление) — рассуждение, кажущееся правильным, но содержащее скрытую логическую ошибку и служащее для придания видимости истинности ложному утверждению.
Пастор 18 декабря 2015 Пастор, обычно спор является инструментом для достижения какой-то цели. Спор ради спора -, на мой взгляд нонсенс. Спор очень эффективный и интересный метод в провокативной психотерапии. Но этим должны заниматься профессиональные психотерапевты, ибо это - терапия (лечение). Я выше описал какие цели я преследую. Да, бывает, что мне скучно, и я просто угараю, но часто я спорю, точнее дискутирую (более правильное выражение) - ибо мне нравится разные рассуждении, и точка зрение людей. Мне интересно в первую очередь мнение не обывал, а те кто действительно шарят, ибо с ними можно обсудить более конструктивно. Хотя, обывалам (серой массе) иногда тоже что-то донести можно. Есть очень четкая академическая формулировка софизма - "СОФИЗМ (греч. sophisma — хитрая уловка, измышление) — рассуждение, кажущееся правильным, но содержащее скрытую логическую ошибку и служащее для придания видимости истинности ложному утверждению. Ну, не знаю насчет этого, и насчет чего вы опираетесь. Недавно читал про " черную риторику: магия слова", так там был описан софизм тем определением, в котором я изложил. Вообще изначально я путал софизм и диалектику, но в потом понял, что это разные понятии. Вот, софизм, как риторика, направлена на грамотные рассуждении. Да и я не в одной философской теме про софизм не встречал те критерии, которые обозначили Вы
Гость 先生道場 18 декабря 2015 Хотя, обывалам Вы не думали, что возможно и они считают Вас "обывалом"? Умение "подтасовывать факты", фальсифицировать причинно-следственные связи и на этом основании создавать якобы неопровежимые аргументы (а именно этим характеризуется софизм) - не есть благое деяние. Вас в подобных спорах ни разу не "сажали в лужу"?
Коля 18 декабря 2015 Споры - это абстракция, они не дают конкретного решающего ответа, это за них делает жизнь.
Гость 先生道場 18 декабря 2015 Да и я не в одной философской теме про софизм не встречал те критерии, которые обозначили Вы Почитайте философский словарь. Если у Вас нет бумажного варианта, то вот электронный - dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1128/%D0%A1%D0%9E%D0%A4%D0%98%D0%97%D0%9C Ну, не знаю насчет этого,и насчет чего вы опираетесь Коль Вы сейчас у компа, то почитайте вот эти ссылки: http://gtmarket.ru/concepts/7239 http://4brain.ru/oratorskoe-iskusstvo/_sofizmy.php http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatura_prochee/logika_uchebnoe_posobie_izdanie_2_e/p7.php И собственно посмотрите такую дисциплину как Логика. В ней есть целый раздел Логические ошибки (паралогизмы, софизмы, парадоксы, абсурды). Определив вместе с вами общее толкование терминов мы сможем более продуктивно беседовать.
Пастор 18 декабря 2015 Вы не думали, что возможно и они считают Вас "обывалом"? Умение "подтасовывать факты", фальсифицировать причинно-следственные связи и на этом основании создавать якобы неопровежимые аргументы (а именно этим характеризуется софизм) - не есть благое деяние. Вас в подобных спорах ни разу не "сажали в лужу"? Ну, это их дело ,как меня считать. По факту, у меня более свободное мышление, которая не граничит с маштабными стереотипами. Да, я в чем-то тоже стереотипен, но по крайне мере я имею железную позицию. Я Не считаю,что проститутки это плохо, или девушки шлюхи, у меня более глубокая картина восприятия мира , так что я не серая масса
Гость 先生道場 18 декабря 2015 у меня более глубокая картина восприятия мира , так что я не серая масса " Я честный, скромный, умный, красивый, талантливый, неординарный и еще очень-очень, просто фантастически скромный!" (с) Анекдот. Посмотрели, что такое софизм и софистика?
Пастор 18 декабря 2015 Почитайте философский словарь. Если у Вас нет бумажного варианта, то вот электронный - dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1128/СОФИЗМ Коль Вы сейчас у компа, то почитайте вот эти ссылки: http://gtmarket.ru/concepts/7239 http://4brain.ru/oratorskoe-iskusstvo/_sofizmy.php http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatura_prochee/logika_uchebnoe_posobie_izdanie_2_e/p7.php И собственно посмотрите такую дисциплину как Логика. В ней есть целый раздел Логические ошибки (паралогизмы, софизмы, парадоксы, абсурды). Определив вместе с вами общее толкование терминов мы сможем более продуктивно беседовать. Хорошо. Но в софизме так-же можно использовать технику как, доминирование над оппонентом с помощью интеллектуальных способностях, при этом оперировать аргументами, опираясь на реальные спорные моменты, ведь главное в софизме построение диалога на уровне логических цепочек, и аргументации, и не обязательно создать фейки, и делать так, чтобы они были убежденными. Хотя, тут все зависит от задачи, и цели, которые ты преследуешь Споры - это абстракция, они не дают конкретного решающего ответа, это за них делает жизнь. Споры - это разногласие во мнениях. Например я не считаю ваше мнение правильным, а вы мое, и мы начинаем выяснять, чья точка зрения правильная, чья нет " Я честный, скромный, умный, красивый, талантливый, неординарный и еще очень-очень, просто фантастически скромный!" (с) Анекдот. Посмотрели, что такое софизм и софистика? Я понимаю, что это пафосно звучало, но логически обоснованно. Ведь многие люди не смотрят глубоко, им проще копировать то, что они увидели и вставлять это в каких-то обсуждениях, хотя их оценка не объективная и ограниченная. Я когда даю оценку - я более тщательней с ней ознакомливаюсь, и только тогда даю свою оценку
Гость 先生道場 18 декабря 2015 Хорошо. Но в софизме так-же можно использовать технику как , доминирование человеком интеллектуальными способностями, при этом оперировать аргументы в реально спорных моментах, ведь главное в софизме построение диалога на уровне логических цепочек, и аргументации, и не обязательно создать фейки ,и делать так, чтобы они были убежденными.Хотя, тут все зависит от задачи,и цели, которые ты преследуешь Тогда это уже будет не софизм. Извините, но я не понял эти Ваши фразы: доминирование человеком интеллектуальными способностями при этом оперировать аргументы в реально спорных моментах не обязательно создать фейки ,и делать так, чтобы они были убежденными. Или они построены вопреки всех законов русского языка, или это действительно какое-то сверхглубинное понимание истины, что мне просто недоступно.
Пастор 18 декабря 2015 Тогда это уже будет не софизм. Извините, но я не понял эти Ваши фразы: Или они построены вопреки всех законов русского языка, или это действительно какое-то сверхглубинное понимание истины, что мне просто недоступно. Сорян, я не спал всю ночь,+ автоисправитель работает
Гость 先生道場 18 декабря 2015 Споры - это разногласие во мнениях. Например я не считаю ваше мнение правильным, а вы мое, и мы начинаем выяснять, чья точка зрения правильная, чья нет На этом можно ставить точку! Нет правильных и неправильных мнений! Ибо мнение в основе своей субъективно. И то, что Вам кажется правильным, другому человеку может казаться неправильным и вы оба будете правы. МНЕНИЕ — одно из важнейших проявлений общественного и индивидуального сознания, совокупность связанных между собой суждений, заключающих в себе скрытое или явное отношение, оценку каких-либо. явлений, процессов, событий и фактов действительности. Выполняет контрольно-консультативную функцию (определяет позицию, выносит решение по тем или иным проблемам), регулирует поведение индивидов, социальных групп и институтов общества. В узком смысле мнение — мысль, соображение, предлагаемое бездостаточного основания, не проверенное, не подтвержденное необходимой аргументацией. Мнение нередко противопоставляется знанию: «Там, где заканчивается знание, начинается мнение». (с) Пастор, как непсихолог, могу сделать предположение что у Вас одна из форм спорофилии (это я сейчас придумал.) Если, что, то здесь нет ни чего оскорбительного - филия (греч. philia - любовь в синонимии англ. to like в отличие от to love) - одна из разновидностей любви в античной ее классификации, означающая любовь-приязнь.
Пастор 18 декабря 2015 На этом можно ставить точку! Нет правильных и неправильных мнений! «Там, где заканчивается знание, начинается мнение». (с) В моем понимание мнение - взгляд на вещи. Ты посмотрел на что-то, и срисовал у себя в голове определенную картину, на которую ты ориентируешься. Мне кажется, что у вас неправильная обрисованная картина, а вам нет, и мы дискутируем, и узнаем кто прав, а кто нет. Да, может быть правда будет за вами, но я буду более логичным в своих высказываниях, и вам покажется, что действительно вы срисовали не так картину, и при этом я смогу вас переубедить, и вы нарисуете картину, какую хочу я. Тоже не плохой + Пастор, как непсихолог, могу сделать предположение что у Вас одна из форм спорофилии (это я сейчас придумал.) Если, что, то здесь нет ни чего оскорбительного - филия (греч. philia - любовь в синонимии англ. to like в отличие от to love) - одна из разновидностей любви в античной ее классификации, означающая любовь-приязнь. Чет я не сильно соображаю, можно более конкретней)
Коля 18 декабря 2015 Споры - это разногласие во мнениях .Например я не считаю ваше мнение правильным, а вы мое, и мы начинаем выяснять , чья точка зрения правильная,чья нет и только жизнь нас рассудит