Пам 22 июня Я 24 летний парень. Работаю в море по 6 месяцев. Я сейчас дома отдыхаю. Моя проблема, что я замыкаюсь и ухожу в себя когда на меня орут старшие коллеги или начальство на работе. Это происходит когда они видят, что я не справляюсь с рабочей задачей. Из за ора я вообще не могу сосредоточиться. Все что я могу делать в данный момент, это стоять и слушать ругань и оскорбления в мой адрес. Я начал недавно ходить к психологу. Мы выяснили что это из за отца, который постоянно кричал на меня в детстве. Мы с психологом работаем с этим Вопрос такой: стоит ли сходить еще к психотерапевту? Может мне стоит пропить курс лекарств каких либо?
Алена Ананьева 22 июня Добрый вечер. В таких ситуациях чувствуете беспомощность или страх агрессии? Вопросы подключения психиатра/психотерапевта лучше обсудить с вашим психологом. Из того что вы описали я не вижу такой необходимости.
Вера Алексеева 22 июня @Пам , здравствуйте. Тут два вопроса: и первый, а зачем Вам считать такую ситуацию совсем нормальной. Второй вопрос: уметь выдерживать условия, необходимые для работы - громкий голос, это не крик с унижениями, это два разных события. Во втором случае имеет смысл начать работать с травмой от отца, которую Вы упомянули в тексте. В сложных периодах не рекомендуется менять психолога для сохранения возможностей продолжить работу, остальное Вам лучше прояснить на индивидуальной консультации.
Пам 22 июня Беспомощность. Я молча выслушиваю и где то глубоко глубоко я словно соглашаюсь со всеми оскорблениями, летящими в мой адрес @Вера Алексеева Отвечаю на ваши вопросы: Я не совсем понял о какой ситуации идет речь. Если это о моем замыкании, то я не считаю это нормальным и пошел к психологу. Если же Вы говорите о ситуациях когда на меня орут, то я тоже не считаю это нормальным. Однако, это тот фактор, от которого на работе деваться некуда и я хочу уметь игнорировать это. Но моя проблема, что в такой ситуации я безвольно замыкаюсь и не могу себя никуда деть Я понимаю что это травма от отца и теперь борюсь с ней @Алена Ананьева забыл упомянуть в ответе
Алена Ананьева 23 июня 23 часа назад, Пам сказал: Беспомощность. Я молча выслушиваю и где то глубоко глубоко я словно соглашаюсь со всеми оскорблениями, летящими в мой адрес В таких ситуациях вы кого склонны больше винить: себя за свою слабость или других людей за их грубость? Вы как-то пытаетесь справиться с этой беспомощностью?
Пам 23 июня @Алена Ананьева 3 часа назад, Алена Ананьева сказал: Вы как-то пытаетесь справиться с этой беспомощностью? Смотря, что вы имеете в виду. Сейчас, пока я дома и свободен, я начал ходить к психологу и выполняю задания и упражнения, которые он мне дает. На судне, я с этой проблемой не работаю из за загруженности и нехватки времени 3 часа назад, Алена Ананьева сказал: В таких ситуациях вы кого склонны больше винить: себя за свою слабость или других людей за их грубость? Виню себя за свою слабость
Алена Ананьева 23 июня 15 минут назад, Пам сказал: Смотря, что вы имеете в виду. Я имею ввиду, ваши действия или мысли в момент такой ситуации, например, быстро ухожу или думаю как бы я мог ответить и тд. Скажите пожалуйста, были похожие ситуации, в которых у вас получилось реагировать по-другому?
Пам 24 июня @Алена Ананьева 16 часов назад, Алена Ананьева сказал: Я имею ввиду, ваши действия или мысли в момент такой ситуации, например, быстро ухожу или думаю как бы я мог ответить и тд. Пустота в голове, сосредоточенность на том, что мне орут и высказывают. Я это не контролирую 16 часов назад, Алена Ананьева сказал: Скажите пожалуйста, были похожие ситуации, в которых у вас получилось реагировать по-другому? Таких ситуации не было. Всегда одно и тоже, что с отцом, что на работе
Алена Ананьева 25 июня 19 часов назад, Пам сказал: Сосредоточенность на том, что мне орут и высказывают Пытаетесь рационально оценить сказанное в ваш адрес? 19 часов назад, Пам сказал: Таких ситуации не было. Всегда одно и тоже, что с отцом, что на работе Похоже на выученную беспомощность… Как в этой истории: Один путешественник добрался до Индии. Странная страна Индия, много в ней диковинного. Слоны вот, например. Как-то путешественник полдня наблюдал, как местный житель перевозит на слоне бревна и камни, чтобы подновить свой дом. Громадный серый зверь был просто невероятно сильным — казалось, что не всякий автомобиль может перевозить такие грузы. Но вот настало время отдыхать. Индиец тщательно привязал слона к колышку во дворе дома. Обычной веревкой. За ногу. — Этого слона надо привязывать, чтобы он не ушел и не набедокурил. Это непослушный слон, — приговаривал индиец. — Вы, верно, шутите, — сказал путешественник, — разве веревка удержит слона, если он захочет уйти? Он так силен — он шутя порвет ее. — Э, нет, — засмеялся индиец, — эту веревку он ни за что не сможет порвать. — Это какая-то специальная веревка? — заинтересовался приезжий, — Из чего она? — Из обычной пеньки. Но да — это специальная веревка, — ответил индиец. И стал рассказывать. Совсем маленького слоненка привязывают к колышку обычной пеньковой веревкой. Слоненок, естественно, не хочет оставаться на этом месте — ему это просто скучно. Но веревка не пускает. Слоненок пытается порвать веревку — но он же еще совсем маленький. Веревка слишком крепка для него. Скоро слоненок окончательно убеждается в этом — и прекращает попытки. У слонов ведь хороший интеллект и отличная память. Всё как у людей. Потом слоненок вырастает, становится огромным и мощным слоном, может с утра до ночи таскать огромные камни и бревна. И изо дня в день его привязывают к колышку. Такой же веревкой, какой его привязывали в детстве. И слон отлично помнит, что он не может порвать эту веревку. Бесполезно даже пытаться — ведь в детстве он уже сделал так много попыток. Поэтому слон не может порвать веревку. Действительно — всё как у людей.
Вера Алексеева 25 июня @Пам, чтобы появилась возможность изменить стереотип нужно время. В случае детской травмы нужна консультация с поддержкой и достаточно внимания и практики, уделенное для изменения защитной реакции с сохранением нужного опыта индивидуально: имеет значение понимание на новом уровне себя, возможности отделить свои чувства и выдержку и отношение и сниженную саморегуляцию или усталость у других взрослых людей. Это не простая задача, иногда это может быть полезно, но может быть вовремя ответить тоже поможет выстроить личные границы в ситуации равных отношений и общения, остальное можно уточнить индивидуально.
Пам 26 июня @Вера Алексеева мне, если честно, сложно понять, что вы имели ввиду. Сложный текст получился. Скажу, что я уже посещаю психолога @Алена Ананьева В психологии я не люблю придуманные истории. К ним хочется задать сотни вопросов. Однако, выученная беспомощность похожа на мою проблему. У меня действительно возникают похожие чувства и мысли, когда на меня орут. У меня не получалось остановить отца, когда он орал на меня. Теперь также я не могу остановить других, когда происходит подобное. Я надеюсь, что с психологом я смогу это изменить в себе
Admin 26 июня 18 минут назад, Пам сказал: Скажу, что я уже посещаю психолога Так может Вам с этим психологом прорабатывать вопрос? Зачем Вы тогда на форуме вопросы проясняете? Вас он не устраивает? Поясните, пожалуйста
Пам 26 июня @Admin Изначально я обратился с вопросом стоит ли посетить психотерапевта. С моим психологом все окей. Тут я продолжаю писать, так как вижу, что общаюсь с грамотными людьми. Возможно, из нашей беседы мне удастся узнать что то полезное, что сможет помочь мне с моей проблемой
Владимир Хоруженко 26 июня Возможно, что для повышения эффективности работы со специалистом необходимо выявить референтную группу. Референтная группа — это группа людей, чьё мнение, поведение и предпочтения значимы для других людей и влияют на их действия. В Вашу референтную группу возможно входят старшие по возрасту (по аналогии с отцом), начальники-наставники (по аналогии с преподавателями в школе), специалисты в области профессиональных знаний. Члены референтных групп обладают экспертностью или авторитетом. Согласитесь, что вряд ли накричавший на Вас ребёнок произведёт на Вас подобный дезориентирующий эффект. Определение референтной группы позволит точнее диагностировать проблему и выстраивать концепцию работы.
Алена Ананьева 27 июня 23 часа назад, Пам сказал: Я надеюсь, что с психологом я смогу это изменить в себе Правильно я поняла, что вы с психологом работаете именно в этом направлении? Уже появились какие-то результаты? Думаю, у вас обязательно всё получится.
Пам 27 июня @Владимир Хоруженко интересная мысль. Почитаю об этом, чтобы понять как с этим можно работать @Алена Ананьева мои психолог говорит, что отец в детстве создал мне узелки. Отец много- много раз говорил мне одни и те же фразы- узелки в определенных ситуациях. Теперь же с возрастом, эти узелки сформировались во мне в программу. Должно быть, тогда в детстве, он хотел, чтобы я всегда был зависим от него и держался рядом с ним. Для этого ему нужна была эта программа. Однако, отец этим не пользуется. Могу предположить, что у него появилось абсолютно противоположное желание, а именно, чтобы я ушел куда подальше от него и от дома. Полагаю, это связано с сегодняшней политической ситуацией. Я, вопреки его желаниям, никуда уезжать не стал. Я только стал жить отдельно от него, но в том же городе. Теперь он меня просто не трогает и мы практически не общаемся. Мы с психологом пока продолжаем разбираться, что еще во мне есть такого, касающегося моей проблемы. Также, мы работаем с тем, что уже есть. Из результатов могу пока отметить, что я лучше стал понимать свою проблему. Стараюсь верить в успех! П. С спасибо, что обратили внимание на меня. Это помогает работать над собой!
Алена Ананьева 29 июня 27.06.2024 в 8:04 PM, Пам сказал: Должно быть, тогда в детстве, он хотел, чтобы я всегда был зависим от него и держался рядом с ним. Для этого ему нужна была эта программа. Доброе утро. Сложно сейчас понять, что хотел тогда ваш отец, возможно для него была важна ваша безопасность, которую легче обеспечить когда ребенок держится рядом с родителем. 27.06.2024 в 8:04 PM, Пам сказал: Могу предположить, что у него появилось абсолютно противоположное желание, а именно, чтобы я ушел куда подальше от него и от дома. Желание сепарации вполне естественно, как для взрослеющих детей, так и для их родителей. 27.06.2024 в 8:04 PM, Пам сказал: Я только стал жить отдельно от него, но в том же городе. Теперь он меня просто не трогает и мы практически не общаемся. Вы физически отделились, а вот эмоционально остались всё тем же маленьким мальчиком, который держится рядом с папой. Как думаете? 27.06.2024 в 8:04 PM, Пам сказал: Стараюсь верить в успех! Вы сделали первый шаг к решению такой непростой задачи и это уже 50% успеха.
Пам 29 июня @Алена Ананьева 9 часов назад, Алена Ананьева сказал: Вы физически отделились, а вот эмоционально остались всё тем же маленьким мальчиком, который держится рядом с папой. Как думаете? Ну не сказал бы. Ощущения привязанности к нему никакой нет. Единственное, я чувствую, что хотел бы забрать себе его накопления и нажитое имущество. Честно, мне хочется чтобы он сам мне помогал материально и финансово по доброй воле. Думаю это связано с тем, что в моем окружении, все родители моим знакомым помогают. Даже мама моей девушки нам помогает, хотя самой не сильно денег хватает. Мы пытались убедить её перестать помогать нам, но это бесполезно. Она даже размышляет уже о помощи нам с первым взносом на ипотеку. Однако мой отец ничего из этого не делает и даже не думает. Я полагаю, что он хочет чтобы я сам приходил к нему и унизительно просил о помощи. Но я так делать не буду. Я сам добьюсь всего в жизни, без него. Просто буду надеяться, что его уход из жизни, поможет мне в достижениях целей. Последнее предложение звучит мрачно, согласен. Но что поделать, если он вырастил меня с таким отношением к себе. Возможно, что он даже специально это сделал. Я для себя, на его примере, понял, чтобы быть хорошим родителем, надо хотя бы просто не вести себя, простите за выражение, как говно по отношению к своему ребенку. П. С сейчас у меня получился какой то офтоп. Решил поделиться подобными своими мыслями и чувствами. В этот текст можно даже не вникать
Алена Ананьева 30 июня 14 часов назад, Пам сказал: Хотел бы забрать себе его накопления и нажитое имущество. Вы хотели бы забрать/наследовать его накопления и нажитое имущество, потому что это поможет вам: 14 часов назад, Пам сказал: Поможет мне в достижениях целей И очень хочется, чтобы ваш папа хоть чуть чуть был похож на других родителей, которые стремятся помогать своим взрослым детям: 14 часов назад, Пам сказал: Все родители моим знакомым помогают. Даже мама моей девушки нам помогает, хотя самой не сильно денег хватает. 14 часов назад, Пам сказал: Она даже размышляет уже о помощи нам с первым взносом на ипотеку. Таким путем демонстрируя свою любовь. Что же вы чувствуете в таких ситуациях: 14 часов назад, Пам сказал: Мне хочется чтобы он сам мне помогал материально и финансово по доброй воле. 14 часов назад, Пам сказал: Однако мой отец ничего из этого не делает и даже не думает. ? Возможно обиду, возможно злость… Что хотите доказать: 14 часов назад, Пам сказал: Я сам добьюсь всего в жизни, без него. Что вас есть за что любить? Похоже ваша надежда получить его любовь и признание всё ещё с вами… и это не хорошо и не плохо, просто сейчас это так.. Здесь слышу очень много обиды и боли: 14 часов назад, Пам сказал: Я для себя, на его примере, понял, чтобы быть хорошим родителем, надо хотя бы просто не вести себя, простите за выражение, как говно по отношению к своему ребенку. Думаю работа с чувствами/эмоциями для вас просто необходима в текущей ситуации.
Пам 30 июня @Алена Ананьева В большинстве тезисов согласен с вами. Я бы действительно хотел, чтобы он был больше похож на других родителей. Но увы, что есть, то есть. Жизнь не идеальна, что поделать... 4 часа назад, Алена Ананьева сказал: Что вас есть за что любить? Похоже ваша надежда получить его любовь и признание всё ещё с вами… и это не хорошо и не плохо, просто сейчас это так.. Я только себе хочу доказать, что действительно смогу достичь своих целей, не прося унизительно его о помощи 4 часа назад, Алена Ананьева сказал: ? Возможно обиду, возможно злость… Я чувствую обиду и злость, согласен
Алена Ананьева 30 июня А вы в этом: 1 час назад, Пам сказал: Я только себе хочу доказать, что действительно смогу достичь своих целей, не прося унизительно его о помощи Сомневаетесь? Похоже, он верит в вас, поэтому и не предлагает свою помощь Скажите пожалуйста, ваши злость и обида: 1 час назад, Пам сказал: Я чувствую обиду и злость, согласен Помогают вам в достижении поставленных целей или мешают?
Пам 30 июня @Алена Ананьева 1 час назад, Алена Ананьева сказал: Сомневаетесь? Похоже, он верит в вас, поэтому и не предлагает свою помощь В глубине души сомнения есть. Я думаю, это говорит программа, которую он в меня заложил в детстве. Я анализирую его действия, слова и поступки. Могу сказать, что он ведет себя так не из чувства веры в меня. Он хочет быть богоподобным в глазах других. Я искренне так считаю. Отец со всеми выстраивает отношения так, чтобы на него смотрели снизу вверх. Он просто ждет когда я приду просить его о помощи. Спасибо ему, что хотя бы палки в колеса не вставляет 1 час назад, Алена Ананьева сказал: Помогают вам в достижении поставленных целей или мешают? Это мне мешает. Такой негатив грызет мою душу
Алена Ананьева 1 июля 30.06.2024 в 3:07 PM, Пам сказал: В глубине души сомнения есть. Есть ли под этими сомнениями рациональные основания или это просто навязчивые мысли о своей несостоятельности? Вы очень много внимания концентрируете на своем отце: 30.06.2024 в 3:07 PM, Пам сказал: Я думаю, это говорит программа, которую он в меня заложил в детстве. Я анализирую его действия, слова и поступки. Могу сказать, что он ведет себя так не из чувства веры в меня. Он хочет быть богоподобным в глазах других. Я искренне так считаю. Отец со всеми выстраивает отношения так, чтобы на него смотрели снизу вверх. Он просто ждет когда я приду просить его о помощи. Спасибо ему, что хотя бы палки в колеса не вставляет Передаёте ему ответственность за все свои трудности … Скажите, как часто вы уделяете внимание себе, своим желаниям, своим достоинствам, своим достижениям? Как думаете, ваши достижения это чей успех, чья ответственность? Представьте, как этот негатив выглядит: 30.06.2024 в 3:07 PM, Пам сказал: Это мне мешает. Такой негатив грызет мою душу Если вы и дальше этому негативу позволите грызть вашу душу, что вас ждёт впереди, как будет складываться ваша жизнь, какими красками она будет окрашена?
Пам 3 июля @Алена Ананьева при всем уважении, я хочу закончить обсуждение. Я ответил себе на вопрос, за которым пришел сюда. Все остальное не является для меня приоритетом. Спасибо большое Вам за эту беседу!